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Saw V
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Name: Menschlein Email: - Bewertung: 4 von 10 Augen und eine ambitionierte Besprechung für diesen Dreck? Die Saw Reihe oder Filme wie Hostel oder Inside (zb.) sind popkulturelle Dokumente einer zunehmend verrohten Ära in der es heisst "back to barbarism" im Mäntelchen einer hochmedialisierten scheinbar zivilen Kultur. Und nein..diese Filme spiegeln gar nichts sondern sind Zeugnisse und Einheizer dieser Entwicklung. Dieses Zeug ist schnörkellos zu verachten und gehört in den Gully und jeder versuch das Zeug popkulturell zu adeln entlarvt seine Fürsprecher und gewaltgeilen Zuschauer, die Kassen müssen klingeln und die Nachfrage groß sein bei fünf Auswürfen dieses Zeugs. Fester Magen? für diese Perlen der Kinokultur benötigt man einen Magen und eine Seele aus Stein. Lustig fand ich den "denkenden Saw Zuschauer", Filmszene ist doch immer wieder für einen Lacher gut:) Nicht böse sein, aber es musste mal gesagt werden. |
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Name: Gutmenschlein Email: p@zer Bewertung: Fragt sich, wo hier mehr Gewaltpotenzial liegt - im amüsierten Kinobesucher oder im zynischen Haßprediger über mir. Diese Diskussion hat jedes Medium seit Menschengedenken durchgemacht und angeblich verroht unsere Jugend seit Sokrates' Zeiten. Also laßt mal den moralischen Zeigefinger zu Hause und fangt an zu denken. Was natürlich auch nicht heißen soll, daß man diese Art Filme überinterpretieren könnte oder sollte. Ansehen und entweder Spaß haben oder einsehen, daß Geschmäcker verschieden sind. Ich unterstelle meinem Nachbarn ja auch nicht, er würde Kinder essen, nur weil er Gartenzwerge sammelt. Ich selbst bin eigentlich kein Freund von schlechten Horrorfilmen, konnte aber immerhin Saw 1 noch eine gewisse Grundintelligenz zusprechen. Die Ausgangssituation und die Story an sich hatten auch was frisches und das Ende war ob seiner Absurdität zumindest ein netter Twist. Aber schon mit der Ankündigung von Teil 2 war klar, was danach kommen und wie es mit der Serie bergab und der Blutmenge bergauf gehen würde. Allerdings gebe ich diesem Teil in Form eines DVD-Abends nochmal eine Chance, vorausgesetzt der Rezensent hat Recht mit seinen Andeutungen einer positiven Entwicklung der Serie als Ganzes. |
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Name: menschlein Email: - Bewertung: Wie vorhersehbar, da ist man gleich eine Hasspredigerin mit Gewaltpotential (super übertrieben) Peng! es wird zurückgeschossen. Das ist mir echt zu infantil diese art der Argumentation. (Gartenzwerge, Kinderessen, hä was Thema ?) Es fehlt dann immer an echten Argumenten die über Geschmack und Spaßfaktor hinausgehen, da ist auch der alte Sokrates kein Argument. Zumal Moral zwar aktuell voll untrendy ist aber durchaus Bedarf danach herrscht. Das sagt jemand der klassische Slasher Filme gerne hat und der Reservoir Dogs damals gegen panische Stimmen so verteidigt hat wie es viele Tortureporn Konsumenten heute mit diesem Genre machen. Hey Mann, natürlich ist nicht jeder Torture Zuschauer strunzdumm und danach zum mentalen Zombie mutiert, es gibt genug die das mental aushalten ohne zu stumpfen, mir geht es aber um die die Schaden nehmen. Es ist halt so das diese Form des visuellen Realismus der diese neueren Genre Filmen auszeichnet eine andere weiterreichende Dimension der Umsetzung gegenüber Slasher und Horrorfilmen alter Schule ist. Es macht die Stumpfen stumpfer und verhilft einer Desensibilisierung voran, oder anders gefragt was braucht man heute alles so um Spaß zu haben?. Soziologisch haben diese Filme also durchaus ein gewisses verrohendes Potenzial und sind nicht so ohne wie sie gerne dargestellt werden. Nicht alles im Leben ist eine Frage des Geschmacks und der Entscheidung es mal so richtig krachen zu lassen. Niemand will euch die Butter vom Brot klauen, man muss aber auch damit leben können, das bestimmte kulturelle Erscheinungen verschiedenste Ansichten mit sich bringen, die zugegeben etwas rauh und zynisch fomuliert wurde. Ich sag doch, nicht böse werden:) Grüße von der Hasspredigerin:) |
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Name: Max Email: M@web.de Bewertung: "Weder urteile ich pauschal über jeden Zuschauer..." Nein, tust du überhaupt nicht... "Lustig fand ich den "denkenden Saw Zuschauer", Filmszene ist doch immer wieder für einen Lacher gut" |
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Name: kinomax Email: nomail@ever.net Bewertung: Lustig - ich halte mich schon seid einer Weile aus diesen Diskussionen raus, nachdem ich eine Weile ein sehr passionierter Feind solcher Filme war - irgendwie führt es zu nichts, die einen (wie z.B. ich) können nicht verstehen wie man sich sowas überhaupt anschauen kann, die anderen schaun sichs halt an und machen sich keine Gedanken bzw. zeigen den Leuten die sich gedanken machen den Stinkefinger (und das ist leider keine Übertreibung). Wahrscheinlich sieht jeder Betrachter einen anderen Film, je nachdem was er an Erfahrungen und Erwartungen mitbringt. Allerdings finde ich tatsächlich daß sich Leute die sich sowas anschauen fragen sollten was in ihnen dabei wirklich vorgeht - viele Prozesse zwischen unserem Unter-Bewußtsein, unserem Denken, dem wie wir uns selbst in unsere Welt reinkonstruieren hängt stark davon ab was wir sehen und in unsere Seele reinlassen. Mehr als die Xte SAW Folge die eh keinen Interessiert finde ich da aber bspw. "Death Race" bedenklich - da kommen die Mörder am Ende nicht nur ungeschoren davon, sie sind auch noch helden - und der Gewaltgeilheit des Publikums ist nur eine sehr dünne Metaebene von "Fernsehproduktion im Film" zwischengeschaltet die an mehreren Stellen doch recht löchrig wirkt. Aber was soll man sagen! Ich bin der Meinung, daß menschliche Darstellungen und Filmcharakteren ein gewisses Maß ein Menschenwürde einfach gebührt - oder haben wir alle Selbstansprüche an Zivilisation und Humanismus bereits aufgegeben? Aber wo soll man die Grenze ziehen? Wenn Ödipus sich die Augen aussticht, oder wenn Darth Vader Luke's Arm abhackt? |
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Name: CH Email: Bewertung: Also, ich persönlich erkenne in beiderlei Sichtweisen etwas Wahres.. vieleicht ist es wie bei den meisten Sachen im Leben und die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte?? |
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Name: asdf Email: - Bewertung: zum Thema Gewalt im Film: besser man knallt sich hin und wieder einen Horrorschocker in den Kopf, wird (grausam) -gut dabei unterhalten (es kommt Spannung auf und keine Langeweile) und man denkt sich: Film ist Film und bleibt Film, als das man bei Marienhof oder Friends schreit: "Genau wie im richtigen Leben" Das war vom Grundgedanken her bei irgendeiner antiken Tragödie genauso. zum Thema Saw: Saw1 war schon schlecht. |
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Name: Homer Email: thehomer@gmx.de Bewertung: @Menschlein: "Die Saw Reihe oder Filme wie Hostel oder Inside (zb.) sind popkulturelle Dokumente einer zunehmend verrohten Ära in der es heisst "back to barbarism" im Mäntelchen einer hochmedialisierten scheinbar zivilen Kultur. Und nein..diese Filme spiegeln gar nichts sondern sind Zeugnisse und Einheizer dieser Entwicklung." In der Tat, es sind Dokumente einer zunehmenden Verrohung was explizite Darstellung in Filmen angeht. Aber doch: diese Entwicklung ist ein Spiegel der Gesellschaft. Sei es die offensichtlich grenzenlos gewordene Darstellung roher Gewalt oder das schlichtweg strunzdoofe Konstrukt namens Handlung, welches grundsätzlich nach Schema F zusammengeschustert ist und lediglich als Bindeglied für eine Reihe sadistischer Gewaltdarstellungen dient. Aber Moment mal: das hab ich schon mal irgendwann fast genauso gehört und gelesen. Ach ja, frühe 80er Jahre, als die Moralapostel aus allen Rohren auf Zombie-, Kannibalen- und Horrorfilme feuerten, Filme gleich reihenweise auf dem Index landeten und kaum noch ein Film dieser Art auf den Videomarkt geworfen wurde, ohne dass er seiner Gewaltspitzen durch Schnitte beraubt worden war, wenn er denn nicht gleich ganz vom Staatsanwalt aufgrund Beschlagnahmung einkassiert wurde. Alles schon mal dagewesen. Solche Filme genauso wie solche, die Filme dieser Art verachten und die Konsumenten solcher Filme als gewaltgeil, blöd, geschmacklos und moralisch verroht verurteilen. Das Verblüffende ist, dass gerade die, die am lautesten gegen diese Filme wettern, wohl auch am wenigsten damit umgehen können, um dann postwendend erwachsenen Menschen zu unterstellen, sie könnten einen Schaden davontragen, wenn man sich solche Filme anschaut - was nehmen sich Menschen wie du denn heraus, über andere so zu richten? SAW 5 mag in Sachen Handlung blöd sein, mag zu blutrünstig und grausam sein, und das findest du persönlich Scheiße - bitte, das ist Filmkritik, wenn auch eine banale. Konsumenten solcher Filme angreifen ist dagegen billigst. Kein Wunder, dass dann Temperamente durchgehen bei solchen Anmaßungen: "Fester Magen? für diese Perlen der Kinokultur benötigt man einen Magen und eine Seele aus Stein." und "Lustig fand ich den "denkenden Saw Zuschauer", Filmszene ist doch immer wieder für einen Lacher gut:)" Und damit hast du Gefühlskälte, Dummheit und Abstumpfung ja noch sehr moderat umschrieben. Soll man dir dafür auch noch dankbar sein? Homer |
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Name: Per Email: moin@web.de Bewertung: Ich komme gerade aus der Saw Nacht! 3/4 und 5 muss sagen der Film ist in Ordnung! Zwar jetzt nicht der erwartete Hammer aber gut! |
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Name: resistenter Rezipient Email: interessiertdoch@nich Bewertung: @(gut)menschlein 10 AUGEN FÜR EUREN KRASSEN BATTLE! @homer zitat: "Das Verblüffende ist, dass gerade die, die am lautesten gegen diese Filme wettern, wohl auch am wenigsten damit umgehen können, um dann postwendend erwachsenen Menschen zu unterstellen, sie könnten einen Schaden davontragen, wenn man sich solche Filme anschaut." geile Beobachtung, aber sie (menschlein) wollte nicht über andere richten, sondern sich einfach nur empören @gutmenschlein zitat: "Mir gibt dann auch einfach mal die Tatsache Recht, daß [...] die Zahl der Gewaltverbrechen in den letzten 10 Jahren sogar rückläufig ist." stimmt zwar, aber du vergisst, dass im gleichen Atemzug erwähnt wird, dass das Ausmaß an Brutalität erschreckend zugenommen hat. Vieles zu diesem Thema ist nachzulesen unter http://www.kfn.de/Forschungsbereiche_und_Projekte.htm meine meinung zum thema? keine. ich bin ein konsument der sich an seinem schlechten gewissen aufgeilt, wenn er solche filme guckt. ist ähnlich wie mit rauchen; sollte aus soziologischen gründen verboten werden, aber mir bitte nich. ich bin schließlich mündig ;) |
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Name: Menschlein 2 Email: _ Bewertung: @ Menschlein: Dein (erster) Beitrag ist an Menschenverachtung nicht mehr zu überbieten. Was bildest du dir eigentlich ein, einer Gruppe von Menschen, die du gar nicht kennst einfach mal eben so pauschal das Denken abzusprechen? Gehts eigentlich noch? Oder soll das eine verkappte Form der Ironie sein? So wie sich dein Text liest, scheinst du mir selbst ein Vertreter der von dir behaupteten "zunehmend verrohenden Ära" zu sein. Wenn ich eine Zeitmaschine finde, schenke ich sie dir, dann kannst du zurück in die "friedliche Vergangenheit" reisen. |
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Name: menschlein Email: Softskills@web.de Bewertung: Ihr seid ja alle echt niedlich:) Nein, keine Sorge ich spreche hier niemandem irgendwas ab und habe auch schon bereitwillig zugegeben das meine als erstes abgegebene Meinung zu diesem Schund völlig überzogen und auch recht roh in seiner Äußerung war. (siehe 2.KOmmentar) Aber ich entschuldige mich gerne nochmals für meine Entgleisung:) Könnt ihr mir jemals verzeihen oder komme ich nun auf den Index? Ein küsschen in die Runde Das Menschlein |
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Name: menschlein2 Email: - Bewertung: @ Menschlein: Vielen Dank, Entschuldigung (stellvertretend) angenommen. @ asd: Das dumme ist nur, dass "Dummheit" ein höchst relativer Begriff ist. Kaum ein Mensch wird sich selbst als dumm oder von niedrigem Niveau einstufen. Genauso gibt es für jeden Menschen aber bestimmte Kritierien mit denen er andere als dumm einstuft. Dem Rest deines Beitrages stimme ich zu. |
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Name: MrJack Email: döner@kebab.tü Bewertung: grundsätzlich darf und sollte man über alles lachen können und dieser film hat mir erneut die lachtränen in die augen getrieben, so vorhersehbar das ganze geschehen ist, so witzig ist das ganze auch, für alle die über den üblichen peinlichkeitsmoment oder plumpe slapstick "komödien" nicht lachen können ist die komplette saw reihe nur zu empfehlen. trozdem 4 augen abzug da mir die schauspieler noch zu gut sind (obwohl eine merkliche besserung gegenüber den vorangegangenen teilen zu erkennen ist) und der "pseudo plot" einfach nur nervt. |
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Name: resistenter Rezipient Email: interessiertdoch@nich Bewertung: @stummer leser stimme deinem letzten Satz voll zu :D aber wie willste denn jemand motivieren noch größere Seifanblasen zu machen, wenn du ihm gleichzeitig zu spüren gibst, dass dafür hier die Decke zu niedrig ist??? |
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Name: tom Email: - Bewertung: enttäuschender film-müll das eintrittsgeld hätte ich besser einem obdachlosen geschenkt |
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Name: Nasenschleimhautbefeuchter Email: Irrelevant Bewertung: Dieser Film ist ein Bollwerk auf dem Weg weg vom moralischen Abgrund des alten Roms. Wer will sehen wie Menschen leiden? Wer ergötzt sich am Leid des Menschen, dem man selbst angehört? Wer erregt sich an den Qualen seinesgleichen? Mitgefühl gibt es nur mit wenigen Menschen, mit denen man zufällig gleiche Interessen hat, manche nennen das Freundschaften. Zwischenmenschliche Kälte von Adorno auf youtube angucken. |
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Name: Homer Email: thehomer@gmx.de Bewertung: Ich finde SAW5 um einiges besser als den vierten Teil, aber trotzdem reicht er in Sachen Atmosphäre, Spannung und Schauspielleistung nicht an die ersten drei Teile heran (ok, vielleicht ist er nahe an Teil 2, aber das war es dann auch schon). Eines muss man den Autoren aber lassen: ihr Einfallsreichtum, was die fiesen Fallen angeht, ist ungebrochen. Allein das macht aber eben noch keinen guten Film. Und ob überhaupt noch einmal eine Steigerung, was die Gesamtqualität betrifft, möglich ist, wage ich in Anbetracht der Vergangenheit solcher Filmserien (insbesondere die ewig gleichen "Freitag der 13."-Filme) ernsthaft zu bezweifeln. Aber spätestens in einem Jahr kann mich Teil 6 ja vom Gegenteil überzeugen. :-) Noch ein kurzer Kommentar zu dem netten Beitrag von Nasenschleimhautbefeuchter: Man sollte als Mensch auch so viel Weitblick und Weisheit haben, zwischen realer Gewalt und Filmgewalt zu unterscheiden, und man sollte wissen, dass die Menschen in Filmen wie SAW nicht wirklich gequält und getötet werden. Und dieses immer wieder kehrende Vorurteil, dass Menschen, die solche Filme sehen, sich daran erregen, ergötzen, kein Mitgefühl haben und zwischenmenschlich kalt sind, ist mittlerweile so ausgelutscht, dass sich die Herren Moralapostel allmählich mal was Neues einfallen lassen könnten. Homer |
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Name: Konkalit Email: blutsegler1572@gmx.de Bewertung: >>Wer sich solchen Müll zu Unterhaltung anschaut hat eventuell den Wert menschlichen Lebens nicht erfasst, sofern er überhaupt dazu in der Lage ist, da das Bewusstsein dafür ja auch gerade durch solche Filme negativ beeinflusst wird.<< So wie zwei Drittel der Westlichen Weltbevölkerung heutzutage, njet? |
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Name: Florian F. Email: unbekannt Bewertung: Also ich habe mir jetzt endlich auch diese filme angeschaut, nachdem ich soviel davon gelesen und gehört habe, und muss sagen, dass es eine aneinanderreihung von folterszenen ist, dass kurz und knapp den film inhaltlich beschreibt, viel mehr passiert auch nicht. die szenen erreichen die qualität von dr. mengele aus dem konzentrationslager, wer sich aufgeilen möchte, kann das buch "der ss staat" durchlesen, darin wird ebenfalls detaliert beschrieben, was dr. mengele gemacht hat, und ist mindestens genauso lustig, wie filme wie saw, und hat von der praxis gewisse ähnlichkeiten, dass war kein zynismus, denn die konzentrationslager und andere folterstätte sind die eigentlichen geistigen entstehungsorte, solcher filme, wie nach siegmund freud hat alles seinen wahren ursprung in der gesellschaft einmal gehabt. ich habe dass gefühl, dass manche leute diese filme so toll finden, weil der wahre grund dafür ist, es ist wie eine mutprobe, und um sagen zu können, schaut mal her, wie halbstark ich bin, ich schaue folterszenen, und kann sogar noch lachen, aber das lachen bezieht sich nicht wirklich auf den film, sondern eher auf den zuschauer, der neben ihm hockt, und es eckelhaft findet, lacht diesen aus, über dessen schwäche, dass dieser nicht lachen kann, wer nicht lacht, outet sich als schwächling. ich will gar nicht moralisieren, es ist schlichtweg stumpfsinnige unterhaltung, ich habe mich nur gefragt, was der wahre grund für das lachen bei mr.jack ist, dass dieser solche filme lustig findet, und als slapstick einordnet. hier hat jemand adorno zitiert, der sehr richtig an dieser stelle ist, der viel über die unterhaltungsindustrie geschrieben hat, aber so mancher, ich will nicht sagen dass jeder, aber so mancher der diese filme lustig findet (bei absoluter objektivität gibt es bei diesen filmen nichts lustiges), wäre bereit, bei öffentlichen hinrichtungen sich innerlich eins zu lachen, und zu sagen, na, es hat ja nicht mich getroffen. die szenen dieser filme muss stätig gesteigert werden, um dem zuschauer die höchste befriedigung zu geben, sobald ein film noch drastischer ist, umso mehr fans hat dann dieser film, und saw, oder hostel haben eben wieder eine neue stufe erreicht, dass wahr bisher bei allen filmen mit brutalen szenen so, und es lässt sich noch steigern. grüsse Florian F. |
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Name: Email: Bewertung: Kleiner Mainstream-Horrorfilm für Kiddies! "Oh mein Gott, da war Blut!" :-p |
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Name: Indexhasser Email: Indexhasser@aol.de Bewertung: Na ja, Saw 5 ist nicht gerade der große Wurf, aber das war zu erwarten. So langsam merkt man, dass den Machern die Ideen ausgehen. Allerdings fand ich den Film nicht so schlimm, dass er nun unbedigt auf Liste B gemußt hätte. Aber na ja... Wahrscheinlich wollten die BPjM-Spinner mal wieder zeigen, wieviel Macht sie haben. |
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Name: Florian F. Email: Schattensprinter@web.de Bewertung: Die Bewertung geht an Dani und nicht an den film, danke für die Antwort. Die Frage über realität und fiktion ist eine interessante frage. und ich muss zugeben, als ich den film gesehen hatte, bekam ich autoagressionen für 2-3 tage, weil ein übles gefühl bei mir auftaucht, bei solchen bildern. deswegen reg ich mich darüber auf. aber ich schaue diese filme einfach nicht mehr, weil ich kein interesse daran finde. meine meinung war lediglich, dass der film hostel ein nachbau eines kzs ist, weil die praktiken ähnlich waren, vielleicht haben wir auch einen unterschiedlichen blick darauf. es geht nicht um eine pauschale verurteilung der menschen, die dies sehen, es ist blödsinn zu sagen, wer diese filme mag ist ein schlechter mensch. und ich verstehe nicht, warum du dich angegriffen fühlst. natürlich kann jemand wie du einen sachlichen blick darauf haben. ein arzt hat ebenfalls ein sachlichen blick auf den tod. aber ich würde diesen film einfach nicht als horrorfilm bezeichnen. was ist das interessante daran zu sehen wie ein mensch stirbt? um diese frage geht es, weil es der inhalt des filmes ist. |
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